3: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 17:20:08.73 0
自分の言ってることは間違ってないと思うのですが、おかしいのでしょうか
ご意見下さい

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分50代年収900万
妻同い年パート年収70万前後(子供達が中学生になるまでは専業)
子供2人独立済み
自分の父70代後半母鬼籍、妻の両親は70代後半で健在
自宅ー俺実家は2キロ弱の距離、妻実家は隣の市で車で30分ほど
きょうだいは自分には遠方の妹、妻には妻両親と同居の弟がいます

・悩みの原因やその背景
少しフェイク入れます
父がくも膜下出血で倒れ、手術をして回復→自宅に戻ることに
トイレや風呂など基本的な生活自体は1人で出来るが歩き方もヨロヨロしてしまうし家事等は難しい状況
お風呂も1人で入っていて何かあったら怖いので、同居または通いで家事をしてあげたいが自分はほぼ定時上がりとはいえ仕事があるので平日通うのはかなり大変なので嫁にやってほしい

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
妻にはパートを辞めて毎日俺父の身の回りの世話をしに通うか同居してほしいが、妥協点として毎日でなくても良い、家事の全てではなく一部でも良い、パートも続けたければやっても良い、その分我が家の家事は自分が協力する、などの譲歩を提案
妻は俺父との同居も通って家事をするのも絶対に嫌の一点張りで代案等も一切無しです


4: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 17:20:37.82 0
・どうなりたいのか、どうしたいのか
俺父との同居か通い家事をするか、どちらか妻に受け入れてほしい
それが無理なら他に自分の納得できる他の妥協点を見つけたい

・特殊な事情(あれば)
以前妻が専業主婦をしていた時に妻実家が経済的に厳しくなった時期が数年あります
その頃に自分の給料から月5~8万円ほど仕送りをしていました

また俺実家ー小学校ーー自宅という距離感と位置にあるのですが
子供が乳幼児の頃はまだ健在だった俺母が毎週定期的に預かってくれたり
小学校に上がってからも妻が美容院やお出かけ等で子供の帰宅時間に家にいない日は俺実家に徒歩で帰っておいて後から車で自宅に送り届けてもらったことも月一ほどでありました

また遠方に住む姉は正社員で働いていて
「申し訳ないが自分は何もできない。しかし○○さん(妻)が通い家政婦または同居をしてくれるのならせめて○○さんに月数万送金したい」と言っています
5: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 17:24:23.62 0
>>4
プロに頼むのが1番いいよ
家事が難しいなら要支援になるんじゃない?
6: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 17:32:55.56 0
>>4
住んでる地区の地域包括支援センターを役所の福祉課なりで教えてもらって、奥さん連れて相談に行って来るといいよ
こういった事は奥様がやれそうですかとかやって下さいって専門の人に言われたらまた違うんじゃないかな
いきなり体が不自由になった舅のことをお前に任せたって言われたら誰でも嫌だよ
7: 3 2019/03/27(水) 17:40:15.40 0
おそらく要支援に認定してもらうことはできるだろうとリハビリの方に言われました
生活支援サービスというのを使えば身内より柔軟性は無く時間が決まっていますが家事を格安でやってもらうことは出来そうです

しかし福祉課などに自分が平日に行くのも大変なので、そういった手続き等を妻にやってほしい
何より自分は嫁実家が大変な時に支援したり子供が小さい頃世話になったのは嫁実家より俺実家の方なのだから今度は妻が俺父のために動いてほしいというのが本音です

家事も同居もしない代わりに福祉サービス等の手続きを妻がメインでやると言うなら自分もまあ納得できると思うので今夜妻に話してみます
12: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 17:56:49.75 0
>>7
ここまでの文章だけで俺がやってやったんだから、うちの親が見てやってたんだからがすごいね
奥さんへの感謝がないね、典型的な昭和脳って感じ
13: 3 2019/03/27(水) 17:59:37.73 0
>>12
共働きで妻が十分稼いでいて妻実家への仕送りも妻の稼ぎでやっていた現代的な夫婦なら別ですが
いわゆる昭和の夫婦的な役割分担をしてきたのだから俺親の世話なり行政の援助の依頼なりも昭和的な妻であり続けた妻の仕事では?
14: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:02:35.07 0
>>13
嫁をパートで働かせてる癖に30年以上前の昭和の価値観を平成の終わりに押し付けるのは無理でしょ
17: 3 2019/03/27(水) 18:10:22.06 0
>>14
週3の5時間パートで月6万ほどですしパート代の使い道は妻の服や美容含む小遣いです
少なくとも結婚してから20年近く専業主婦でしたしその間に妻実家にした仕送りのお金は妻からも妻実家からも返済されてませんし自分も請求していません
俺親の世話等に関わりたくないのならせめて妻実家に仕送りした金を返すのが筋では
18: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:11:44.42 0
>>17
19時なら十分風呂入れられるだろw
27: 3 2019/03/27(水) 18:15:26.80 0
>>18
だから父は1人で風呂入れるんですよ
24: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:13:35.55 0
>>17
ケアマネに相談する上でもまずはさっきも言われてた地域包括支援センターにあなたが奥さんを連れて行くのが第一歩だ
8: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 17:44:08.36 0
介護と家事全部やれはかなり荷が重いと思う
せめて、行政のサポートがっつり入れた上で足りないところのフォローをお願いするようにしたらどう?
お父さんだって家事や身の回りの生活を自分ですることがリハビリやボケ防止になるし
どうしても心配なら、あなたが同居して昼はヘルパーさん頼んで夜の間に家事やれば良いじゃない
金銭的な負担なら奥さんも納得してくれるんじゃない?
10: 3 2019/03/27(水) 17:54:30.23 0
>>8
介護は必要無く、生活の自立度としては小学生くらいだと思います
風呂トイレ着替えなどは自分でできますしスーパーでパンや弁当を買って食べるくらいは支払いや歩くのに時間かかるがなんとかできそうです
しかし父の健康や1人っきりで家にこもってしまったり風呂場で足を滑らせるなどの危険を考えると日中誰かに様子を見に行って欲しいです

「行政のサポート」を頼むこと自体は構いませんがそれらの依頼や調整は妻にやってほしいです

自分が父の住む実家に同居して家事をするとしたら法的な婚姻費用等の話は別として感情としては妻に生活費は一切渡したくないし家から出て行ってほしいですね
9: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 17:52:55.19 0
お父さんが人並みの体格してるなら、経験のない女性にお風呂の介助は無理だよ
あっという間に腰痛めて終わり
生活に不安があるならその辺はプロに任せた方が良い
まずはケアマネとよく相談してみて、方式が決まったら役所への手続きとかは奥さんにやってもらったら?
11: 3 2019/03/27(水) 17:56:02.76 0
>>9
お風呂の介助の必要はありません
ただ歩きがすごくヨロヨロ?で手も不器用になってしまったので
足を滑らせたりしたら怖いので日中妻が掃除などしてる間に父が入浴してくれたら安心だなと考えているだけです
15: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:03:30.30 0
身内が世話すると必要以上に甘えたり(家事的な意味で)リハビリさぼる人も多いから、なるべくならヘルパーさんとか入れた方がお父さんのためになると思うよ
他人が来る方がボケ防止にもなるし、何でか良いかっこしようとリハビリ頑張る人も多いんだよね
あと他の人も言ってるけど、成人男性の介護は経験ない人は大変だと思う
腰とか腕とかすぐ痛めちゃうし、日常的に介護してると治らないし、家事どころじゃなくなる場合もあるよ
子育てと違って終わりがない上に段々と大変になっていくからね
手続きとかケアマネさんが来る時の立会いとか、そういうのお願いするのが良いと思う
あとは本人さんが仕事帰りに毎日寄るとかでも十分なのでは?
17: 3 2019/03/27(水) 18:10:22.06 0
>>15
妻に手続きや立会いを頼んでみます
他人が来るとシャンとするのは実感しています
自分や妹より妹旦那や俺嫁や父の友達、それより医療関係者…と関係が遠くなるほどシャキッとしますね

ちなみに通勤時間の関係で帰宅する頃には19時近いのと父は夜寝るの早いので自分が寄れるとしたら週末のみになると思います
16: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:09:40.44 0
自分の親の生活支援の相談ぐらい自分で行けよ
奥さんにはお願いして相談に行くときについてきてもらうんだよ
23: 3 2019/03/27(水) 18:13:01.76 0
>>16
土日祝は確実に休めますが平日に休むことはかなり難しい仕事です
こういった時に動いてくれないのならずっと専業や今もほぼ専業の妻ってなんなのでしょうか
自分は妻実家が大変な時に仕送りしたのに妻は助けてくれないのなら夫婦でいる意味すら分かりません
28: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:15:53.28 O
>>23
嫁とは離婚
介護は手続きから何からプロを最大限に使う
これで解決
31: 3 2019/03/27(水) 18:18:50.41 0
>>28
今夜プロの手を借りる手続きを任せたいと話してそれも拒否なら
離婚も考えます
妻の恩知らずというか都合の良すぎる主張でかなり気持ちが無くなっていますので
37: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:22:52.20 0
>>31
それでいいと思うよ
手が無いという事でお父さんも行政の世話になりやすい
妻は実親の今後の介護等はどう考えてるんだろうね?
あなたにおんぶにだっこになりそう
47: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:53:18.12 0
>>31
熱くならずに冷静にね

奥さんと父親の間に確執等はないよね?
ちょっとかたくなな気がするから、念のため奥さんに確認した方がいいと思う
70代だと3が見ていない所でセクハラとか暴言吐く奴は結構いるし
そうなると奥さんは離婚してでも手伝いたくないという可能性はある

上記がないと仮定して
行政への手続きやケアマネへの相談は、大変かもしれないけど実子が一緒にやった方がいい
奥さんからの伝聞だと不信感募りやすいし、突っ込んだ質問ができなくて
時間と手間がかかって不満が残る

その上で家族としてどのような支援が必要かの洗い出し
お金で解決できることは解決、土日に3ができる事は3がやる
さらに残った事を奥さんに頼む流れかな
19: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:11:57.08 0
今は支援程度でも先の事を考えたら全部プロに任せておいた方がいいよ
介護が必要になった時に奥さんいるから大丈夫ですね、ってなるから
受けられるサービスが受けられなくなるよ
27: 3 2019/03/27(水) 18:15:26.80 0
>>19
せめてそのプロへの依頼等を妻に任せたいです
21: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:12:19.18 0
ヨロヨロしてるならまずはケアマネに相談して、家のあちこち手すりつけたり風呂に滑り止め置いたり座りやすい高さの椅子に変えたりする方が良いと思う
履きやすくて歩きやすい靴とか、着替えやすい服とかも教えてくれるし、些細だけど便利なことたくさん教えてくれるよ
行政のサポート入れて、でもどうしても手が回らないことをまずは奥さんにお願いしてみては?

子育てお世話になったと言ったって、何も毎日世話を押し付けてたわけじゃないんだろうし、奥さんだって家事育児できることやった上で、フォローをお願いしてたわけでしょ?
しかもあなたが主導で親に連絡してたわけじゃないんなら、今回はあなたがメインで動いて、足りない部分を協力してもらうのが筋では
27: 3 2019/03/27(水) 18:15:26.80 0
>>21
子供を預かってもらう時は俺から連絡してましたよ
俺親の世話に関わりたくないって主張を通すなら最低でも妻実家に仕送りした金は返してほしいですね
22: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:12:53.49 O
オレサマは間違ってない
そう主張だけなら消えろ
本音は嫁に愛情もないし養いたくもないくせに自分の父親の介護要員として使いたいだけだろ
年収はそこそこあるんだから全て金で解決しろよ
25: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:14:58.43 0
毎日無事を確認するために朝晩顔出すだけでも良いんじゃない?
嫁が来るより息子の顔見れる方が嬉しいと思うよ
29: 3 2019/03/27(水) 18:17:19.83 0
>>25
朝晩顔出すのは現実的にかなり大変です
26: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:15:24.21 0
土日に動けるケアマネを探しなよ
役所への手続きもケアマネの仕事だよ
書類なんかは郵送で大丈夫だし全部自分で出来るよ?
29: 3 2019/03/27(水) 18:17:19.83 0
>>26
仮に自分ができるとしても嫁にやってほしい
これは手間とかではなく妻が助け「合い」をする気があるかどうかの話です
助け合う気がないのならせめて助けられた時の借り(妻実家への仕送り金)は返してほしい
36: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:22:03.12 0
けつの穴の小せえ男だな
38: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:23:31.39 0
お子さん何人いるか知らないけど、子どもがみんな無事に大きくなって自立できたのは奥さんのおかげなのに
家事も育児もやってなかったなら、親への連絡くらいじゃ全然足りないと思うんだけど
奥さん今は自分のお小遣い稼いだ上で家事やってくれてるなら、あなたより立場上なんじゃないの?
39: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:24:46.80 O
今、現実としてさし迫って介護を必要としている自分の父親がいるのに
それよりも嫁に手続きや介護をしてほしいと感情論になっているのが鬼畜だわコイツ
自分の父親の最良の方法を最優先できないとか人間としてどうかしてる
頭イカれてるわ
40: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 18:25:09.02 0
俺が養ってやってんだろ~脳の人ってまだ生き残ってるんだな、後1ヶ月で平成も終わるのに
62: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 19:29:23.19 0
俺が稼いだ金って意識強すぎだよね
義親に対しての援助は当時役割分担として専業してもらってたなら、給料の使い道は夫婦で立場として対等なんだから、
父親に対して金銭的な援助すら嫌がったらさすがに嫁がワガママ過ぎると思うけど、そうじゃないなら仕方ないと思う
63: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 19:29:51.48 0
個人的には介護で一切の協力してくれないほど情が無いのなら現役のうちに耳鼻科からすっぱり離婚したほうがいいと思う
まあ質問者もそうなんだけど奥さん冷酷そうだし父親どころか自分の介護もしてくれず
金だけ取られて捨てられそう
現時点での財産を折半しても定年まで待って離婚されるよりは全然有利だからそうした方がいいよ
夫婦としての情がお互い無いのだから自らの損得だけ
考えるべきかと
65: 名無しさん@HOME 2019/03/27(水) 19:31:31.19 0
>>63
モラハラし過ぎて愛想つかされてるんだよ
517: 3 2019/04/11(木) 08:39:31.26 0
まだスレ残ってて良かった
誤解されてそうな書き込みもあったので色々書きます
俺母の介護は嫁はノータッチでした
俺父はセクハラ等無いと言い切れます
そもそもそういう人間ではないし、俺抜きで父と嫁が同じ空間にいたことなんてほぼ無いし

また美容院などに行くために子供を預けたというのは、美容院と同じ店内?の奥の座敷だかで開催されている着付け教室に嫁が通うからでした
着付け教室と同時にヘアセットもしてお金取ってるような習い事です
母は着物が好きだった影響で結婚してから嫁は着付け教室にたまに行くようになりました

また嫁が専業の頃から育児放棄してただろと書かれましたが
子供の世話は俺は専業主婦の当時の旦那としてはよく見てる方だったと自負しています
週末は嫁がずっと寝ていて子供の世話も家事も俺が全てやるなんてことも子供が幼稚園通い出すまでほぼ毎週でした
幼稚園通い始めてから平日に家事をやったり昼寝をしといてくれるようになりそういうことはほとんど無くなりましたが
520: 3 2019/04/11(木) 08:49:42.20 0
離婚しました
妻が義父に関する手続き等も嫌だと強く拒否するので、嫁実家へ金援助したのに返金も俺実家の為の行動も何もしないの?と虚しくなりました
返金はしない、あなたもしたければお金仕送りすれば良いと言われましたので「じゃあその分のお金はパート増やして稼いで、それで仕事大変なら俺も家事分担するよ」と言ったら俺の給料からに決まってるだろって怒鳴られた

嫁がヒートアップしてたタイミングで「それなら離婚しよう」と言ったらすぐに合意してくれました
妻も自分に対しての愛情は無く金だけだったようです
金さえくれるなら離婚しても良いと言われました

俺は既に父と同居していて平日はデイサービスに行ってもらってます
大人二人の家事なら働きながらでも余裕です
出社前後に時間作って通うよりよっぽどラク
俺実家は母の介護(姉が介護サービス手配、父が同居、徐々に大変になっていって最後の一年は土日のどちらかは俺、どちらかは介護士さんって感じで世話してました。)のためにリフォーム済で比較的綺麗で安全なのでそのままこっちに住む予定です
521: 3 2019/04/11(木) 08:52:52.83 0
子供が独立したばかりで一人暮らしへの仕送り二人分で貯金少なくなっててこれから10年ほどかけて老後資金貯めてく段階だったので今離婚できたのは不幸中の幸いかもしれません

財産分与の話し合いが1週間ほどかかりましたが、現金300万円+今後の住宅売却益の半額弱で別れてくれました

妻が家は手放したくないが現金も折半したい、援助された金は返さないと言い張って少し揉めましたが家は売りに出して今後の売却益も折半・貯金も折半になりました
援助は振込の履歴が残っているので財産分与と相殺になりました
当時合計で600万近く援助していて、貯金が700万ほどなので折半では回収できないのですが
300万嫁に渡して50万回収し、残りの550万は今離婚するなら急なことだし慰謝料がわりに250万差し引いて住宅売却益から300万返してくれたら良いよと言ったら合意してくれました
スムーズに売れれば手数料や諸々差し引いて3400~3600万くらいになるそうなので嫁に1400万、俺に2000万くらいかな

姉に嫁が協力的じゃないから離婚すると電話で伝えたら「やっぱりそっか…」と想定内だというような返事でした
母の形見の着物等は絶対私が全て引き取ると言われて、週末に姉が新幹線でこちらに立ち会いに来ました
土日に俺の荷物の一部を持って実家に引っ越すときに着物全て回収すること伝えたら嫁が財産分与以上にゴネたのは驚きました…
姉は嫁のそういうとこ見抜いてたんだな…情けない弟で申し訳なかった
519: 名無しさん@HOME 2019/04/11(木) 08:49:21.75 0
離婚してプロに介護たのみな~
523: 3 2019/04/11(木) 08:58:49.26 0
>>519
レスありがとう
まだ介護というような段階ではないのでとりあえずデイサービスへ通ってもらえば充分そうです
俺の帰宅までに短時間父が1人になるけどそのくらいならそんなに心配要らないし
家事は全て俺がやってるけどなんとかなってます
ドラム式の洗濯機と食洗機を来週末買いに行く予定

2ヶ月に一度、一泊二日の出張が定期的にあるのでそこが一番不安です
上手くプロに頼めると安心だけど父1人でも食べ物とか置いてけばいけるかも、まあそこは今後の様子次第ですね

父は俺の離婚のこと気にしてしまってるのが申し訳ない&心配だけど、父のことはキッカケに過ぎないからねと何度も伝えてる
522: 名無しさん@HOME 2019/04/11(木) 08:57:18.69 0
>>521
スレ違いじゃねーか
昭和夫じゃなくてただのATMだったんだなw
524: 3 2019/04/11(木) 08:59:29.58 0
>>522
俺をATMにするなら嫁もそれなりの家政婦さんになって欲しかったわw
525: 名無しさん@HOME 2019/04/11(木) 09:03:12.16 0
>>524
ATMで金引き出すのに家事なんてする必要ないからなw
531: 3 2019/04/11(木) 09:26:36.22 0
>>525
ATMだって金が振り込まれてなきゃ引き出せないんだぜ?
532: 名無しさん@HOME 2019/04/11(木) 09:32:45.16 0
>>531
ただATMやってた奴が爆発して離婚しただけのよくある話だろ
ハズレ嫁と結婚して長い間ATMやってたことは事実
おまけにスレ違いなのにいつまでも居る
報告終わったならもう消えた方が良い

離婚お疲れ様お前はかなり上手く行動できたと思うよ
534: 3 2019/04/11(木) 09:36:20.31 0
>>532
まあ多分だけどもし俺が子供の就職前に離婚してたら子供達は心配して地元付近で制限かけて就活しただろうし、就職後の離婚で良かったと思ってるよ
結婚してる時ですら地元離れて(と言っても2人とも電車や車で1時間以内の距離だけど)就職することを心配してるような子達だったし
526: 名無しさん@HOME 2019/04/11(木) 09:13:35.77 0
金はあるみたいだから文明の利器やプロの仕事は有効に使って無理はしないようにねあなただって若くはないのだから
527: 名無しさん@HOME 2019/04/11(木) 09:16:07.43 0
>>526
年収の割に少な過ぎるだろw
退職金出る前に離婚したのは正解だな
子供も居ないしこれからはガンガン金溜まりそう
533: 3 2019/04/11(木) 09:33:34.43 0
>>527
とりあえずの現金300万と援助した金を一部返さなくて良いお得感で納得していただきましたw

同居だと家事ヘルパー?のサービスは使いにくい?らしいんだけどこれからは普通の家事代行で週一で掃除と食事の作り置き頼んでも手取りの半分以上は貯金できそうなので頑張ります
幸い今のところ家事も代行頼まず出来そう
531: 3 2019/04/11(木) 09:26:36.22 0
>>526
ありがとう
自分の元家は最寄駅から離れてるから子供達が帰ってくる時は俺がいつも車で迎えに行ってたんだけど
実家は駅からすぐだからちょくちょく抜き打ちで顔出すよwって言ってくれたのが密かに楽しみです

まあ長丁場になるより多少金渡すというか過去の援助金の回収妥協してでもサッサと離婚できて良かったよ
やっぱ別居してる父の元に自分が働きながら通うのはしんどいし、嫁に尽くす一方なのは虚しいし自分に何かあった時もどうせ助けてくれないだろうなって思うもん

ちなみに子供達は離婚する話をしたら俺が引くくらい賛成してくれた
まあ嫁と子供達はそんなに仲良くなくて(受験期に地元でも割とランク低い高校卒の妻が勉強しろとうるさく言ってから「母ちゃん自分は高卒でロクに働いた経験ないくせに!」とか色々あって)
俺が間取り持ってる感じだったしな…
528: 名無しさん@HOME 2019/04/11(木) 09:17:38.39 0
子育て終わってるからお金の余裕はこれからどんどん出てくるさ、実家のお家も持ち家なんだし
嫁にそんなに金渡すのがちょっとムカつくくらい
530: 名無しさん@HOME 2019/04/11(木) 09:20:13.23 0
いやいや嫁の実家に700万も援助してこの嫁を子供達が中学生になるまで専業でいさせられるくらいには良い夫だったと思うけどな~
536: 名無しさん@HOME 2019/04/11(木) 09:55:44.47 0
離婚乙おめ

うちの一人息子も地元縛りで就活しようとしてるから耳が痛いわ
本人が地元で暮らしたいなら構わんけど子供の重しにはなりたくないよね
引用元:https://www.2ch.sc/